Réactions & Discussions

@ Kiko : je considère qu'à partir du moment où la moitié des spectateurs n'arrive pas à s'entendre sur ce qui s'est passé, ou hésite sur le statut ou non de Rumple Gardien, c'est qu'il y a un problème quelque part. Soit c'est le scénario, soit c'est la mise en scène, soit c'est les deux, mais il y a un truc.

(Et pas besoin d'un monologue Une ligne pour dire que les ténèbres avaient totalement pris le contrôle / consumé l'hôte au moment où Weaver discute avec Rogers dans la cabane auraient suffi).

Et maintenant, partie 2 de ma review !  



- Le Regal Wish Believer : d'un côté, j'ai trouvé Régina parfaitement dans le ton. Son attitude, sa façon de parler, le message envoyé, rendaient bien hommage à l'évolution de son perso et à l'esprit de la série Mais d'un autre côté, Wish Henry qui appelle finalement Régina "maman" .....   naaaaaan  



Tout peindre en rose, c'est du Adam et Eddy tout craché, sauf qu'ils oublient qu'à son âge, Wish Henry n'a pas besoin de mère (il se gère seul et il en a déjà une), et s'il y a bien UNE version de Henry qui a plus que raison de se méfier de Régina (1- parce qu'il ne la connait pas ; 2- parce qu'elle a tué ses grands parents sous son nez et 3- parce qu'il a été élevé dans le récit des atrocités qu'elle a commises), c'est bien lui. Que Régina réussisse à lui faire renoncer à sa vengeance, OK, qu'ils finissent la série dans une sorte de respect mutuel, toujours OK, mais leur faire prendre un virage à 180°, c'était trop "monde des bisounours"

-  Weaver x Rogers : Leur relation compliquée, toujours entre chien et chat, a été l'une des plus intéressantes de la série. J'ai aimé le virage de la S7 Alors j'ai trouvé que c'était une bonne conclusion.



Finalement, le Croco donne son cœur au capitaine Crochet au lieu de lui bouffer...



... La revisite du Disney est parfaite

- Les adieux de la Storybrooke mafia : étaient très émouvants. D'un point de vue évolution, Rumple et Régina ont eu les deux meilleures conclusions. Evidemment, cela a depuis donné lieu à des gifsets




     

@ Roci : Et au fait, Lana n'a pas fini sur Carlyle Et Carlyle n'a pas fini par terre non plus. Voici comment s'est jouée la scène :

BTS 7x22:

 

Parallèle intéressant que j'ai vu passer : La première action de Rumple-DO a été de sauver les enfants de la guerre des ogres. A la fin, c'est à nouveau pour protéger des enfants qu'il se dresse : la fille de Zelena, de Nook, et le fils d'Emma. C'est un concours de circonstances, mais j'ai trouvé cela amusant



Eh bien finalement, ce sera une review en 3 parties   Demain la suite !  

En attendant, après le script de la réunion RB, et celui du CS - SQ, voici celui de la conversation OQ :

script OQ:

Et celui du Snowing :

script Snowing:

CaptainRhum a écrit:Là, où je suis interloqué, aucune mention à son soi passé.

Oublié, mais comme toutes les versions passées.

C'était l'un des points que je voulais développer : les conséquences de la rupture de la boucle temporelle.

Du coup, j'anticipe et je la traite ici :

Avec la mort de Wish Rumple ET l'unification de tous les royaumes, il est évident que le futur a été changé (même s'ils pensaient assommer tout le monde à coup de potion d'oubli, ils n'empêcheront pas la libre circulation des gens et de l'information. Et les versions passées, qu'il s'agissent de celles de Storybrooke, du wish world, ou du FTL 2 (Tremaine, Drizella, Gothel, Facilier etc.) finiront par avoir vent de ce qui s'est passé. Sans compter que wish Rumple est mort en 2018, donc qu'il n'y a désormais plus personne pour tuer past!Facilier).

Ce qui signifie donc que les événements de HH ne se reproduiront pas deux fois (l'effet papillon de tout ce qu'ils ont changé est trop important). Ce qui signifie aussi que :

- Past!Zelena ne se mariera jamais avec Chad (puisqu'il n'existe qu'en une seule version). Il faudra qu'elle aille chercher ailleurs son HE (ou qu'elle tue sa sœur, ou qu'ils emménagent à trois ).

- Past!Régina ne sera jamais couronnée "Good Queen" à la tête de tous les royaumes (à moins, là aussi, qu'elle partage le trône avec Roni. Elle restera seulement maire de SB. Et si régner à la tête de tous les royaumes constitue le HE de Régina, alors une version en est privée).

- Past! wish Hook a intérêt à plancher sur un moyen de vaincre sa malédiction car à plus ou moins loin terme, sans transplantation cardiaque, il est condamné.

- Past Rumple, lui, est toujours vivant. Et c'est peut-être celui qui s'en sort le mieux, car il n'a pas à cohabiter avec 3 exemplaires. Mais est-il libre de sa malédiction (parce que Weaver a tout détruit) ? Ou est-il toujours cursé et dans ce cas .... toujours sans solution ? (Et maintenant, en plus, sans Gardien).

C'est pour toutes ces raisons que quand Régina demande dans la salle du trône "est-ce que tout le monde est bien la ?" j'ai éclaté de rire en pensant : "non, il manque la moitié des gens" à commencer par son fils (oui le "vrai" Henry) : pourquoi sa jeune version n'assiste-t-elle pas au couronnement de sa mère maintenant que tous les royaumes sont unifiés ? Il y aurait dû avoir 3 Henry qui escortent Régina (et la vraie version de son jeune fils aurait été nettement plus justifiée que le wish). Où est également past! Régina (est-ce qu'ils l'ont enfermée dans son caveau pour éviter la concurrence ? ). Où est Past! Zelena (est-ce qu'ils l'ont enfermée elle aussi ?). Où sont Gold, Belle et Gideon ? Une amie de longue date se fait couronner et ils continuent de voyager sans faire escale (alors que tous les royaumes sont réunifiés) ?

En fait, ces versions là posaient problème, alors A&E les ont tout simplement ignoré et ils les ont laissé quelque part en pleine nature. Alors qu'elles ne sont pas du tout effacées.

@ Kiko, la réponse est dans ton précédent post  

kikojiro a écrit:Alice dit clairement "La lignée des Gardiens n'existe plus, tu pourrais ne jamais retrouver Belle." (...) Rumple dit lui même dans son monologue justement "sans le Gardien maintenant quoi que je fasse je ne pourrait plus jamais te retrouver" (en s'adressent a Belle)

Voilà le défaut de la S7 (du moins en ce qui concerne cette intrigue) : avoir tout fait reposer sur le Gardien.

La plupart des gens (en particulier l'AG) ne passe pas leur temps à décortiquer la série comme nous le faisons. 2 ans se sont écoulés depuis la S5, et Nimue, la mythologie du DO, est un vague souvenir. En insistant à ce point sur le rôle exclusif du Gardien, A&E ont poussé leur public à croire qu'il était l'unique solution. Alors que depuis le début, il y a toujours eu un autre moyen de vaincre le DO : "any curse can be broken."

(Sauf qu'à ne l'entendre jamais dire, et à toujours chercher des solutions complexes ailleurs, on l'a oublié).

Qui a vu que Rumple en sacrifiant son cœur avait effectué le geste exactement inverse de celui de Nimue ? Je ne suis pas sure que 5% l'aient vu. On a tendance à d'abord envisager une solution magique, voir une facilité, parce que Rumple aurait ** enfin ** fait un choix altruiste. Il y a un peu de cela. Mais il y a aussi plus que cela. Sauf que pour faire le rapprochement, il aurait fallu que le scénario et / ou la mise en scène le pointe du doigt : rappeler le fameux "any curse can be broken" d'une manière ou d'une autre, ou montrer la chute de Nimue en vision, ou la lignée des DO détruites, ou la dague qui se fissure et qui éclate. Il aurait fallu nous en mettre plein la vue en utilisant des effets spéciaux conséquents pour illustrer la rupture d'une malédiction (quand Disney le fait, c'est lumineux, c'est spectaculaire, et c'est sans équivoque). C'est cela qu'attendait le public : après 7 ans, les gens espéraient voir la DO curse rompue de façon grandiose. Et sur ce point là, le final n'est pas à la hauteur. Je ne dis pas que l'issue est mauvaise. Mais je dis que VISUELLEMENT, c'est très en dessous de ce que cela aurait dû être (et s'ils avaient été plus ambitieux, personne ne serait confus sur ce qui s'est passé).

Roci a écrit:Alors.... Est-on sur au moins que c'est bien WisHenry qui escorte Regina et pas simplement PastHenry ?

Parce que, regardez bien; mais je crois pas qu'il ait de cicatrice au dessus de l'oeil droit (comme Wishenry a). Il se pourrait que cela soit Past/henry qui, du coup, a changé son objectif

Effectivement... J'avoue avoir hésité, mais le détail de la cicatrice pourrait confirmer qu'il s'agit bien du "vrai" Henry. Ce qui signifie, s'il est devenu shérif à SB, que le futur a bel et bien changé...

Voici sinon la dernière partie de ma review  

- Le HE de Régina : Parfait Son HE ne passe pas par un homme, mais par une mission. Et c'est parfait. Elle a toujours eu ce côté leader, et c'est une façon de le reconnaître officiellement. Elle est choisie. En S6, les nains s'étaient déjà inclinés devant elle. J'avais déjà trouvé cela symbolique, mais je trouve que cette cérémonie hisse cette reconnaissance au dernier cran. La boucle est bouclée. La page de l'EQ est définitivement tournée, y compris dans le cœur de ses "sujets." Longue vie à la Good Queen !  

- La réunion Rumbelle : sublime à plusieurs niveaux    Rappel au conte de la Belle et la Bête, rappel au mariage aussi, qui est sans doute la meilleure image d'un "amour éternel." D'ailleurs, on se marie sur terre "jusqu'à ce que la mort nous sépare." Donc ce "marry me again" avec la robe de la lune de miel, le puits et l'anneau de mariage est un peu le scellement d'un OUI "pour l'éternité."

Le baiser échangé était sensé être un TLK, mais lui aussi, il passe un peu inaperçu, c'est un peu dommage. Parce que rien n'était plus symbolique qu'une série ouverte sur un TLK et qui s'achevait sur une autre.
- Charming avait ramené Snow à la vie terrestre dans le pilote.
- Belle donnait à Rumple la vie éternelle dans le final

- Le CS : Un joli tableau de famille, avec l'utilisation du prénom Hope juste au bon moment (par contre, quitte à vouloir contenter leurs fans, ils auraient au moins dû filmer ce bébé en gros plan. Ils l'ont fait pour tous les bébés de la série. Alors pourquoi pas pour Hope ? ).

Par contre, voir Hook et Nook côtes à côtes m'a fait réaliser à quel point la seconde mouture est était bien meilleure que la première (d'ailleurs, la mise en scène n'est pas conçue pour rendre service à Hook!Prime : il déboule en retard, les cheveux en bataille et dans son costume pirate, manque de s'étaler derrière Emma. On se moque de sa maladresse "à une main", on lui accroche un jouet pour chien en guise de protection sur son crochet... Dans le 7x07, Nook n'a jamais eu besoin de toutes ses fioritures pour ne pas blesser sa fille nouveau né. Et pour l'occasion, lui a revêtu un costume classe... Alors c'est peut-être l'influence du cœur de Gold qui palpite dans sa poitrine mais c'est aussi le signe qu'il a mieux réussi son intégration que la première version). 



Du coup, le ship qui éclipse complètement le CS au moment du couronnement, c'est...

-  Le SQ. Le parallèle Emma / EQ "I'm late" est parfait    Et cette accolade entre celle destinée à régner et celle appelée à régner est ultra symbolique en plus d'être magnifique. Ce sourire apaisé qu'elles échangent efface leur catastrophique séparation dans le 7x02, et illumine ce final. C'est la relation que les prods ont le mieux construit à travers les saisons, et cet ultime hommage apporte un joli point final à la série.

Quoique qu'en guise de point final, nous avons un rappel des différents royaumes, suivi d'un montage des meilleurs moments, avant de terminer sur un panneau qui avait aussi marqué le pilote...



Source

Et c'est là que j'ai réalisé que malgré toutes ses imperfections, cette série à la noix, cette série débile, et parfois même complètement stupide, allait me manquer...    



Donc j'ai mis 4 à l'épisode. Je suis sure qu'il aurait pu être meilleur (notamment au niveau de la conclusion du DO), mais parce que cela reste un épisode sympa à regarder, et parce que j'ai aimé cette série, ses défauts s'en trouvent éclipsés. 

C'est pas une tétine Roci ! C'est un protecteur de crochet (mais le résultat est le même Tu te demandes pourquoi Hook en a besoin alors que wish Hook s'en est toujours passé avec sa fille).

Sinon, à signaler : apparemment, ce saut pourrait être de la libre interprétation (mais qu'est-ce qui est passé dans la tête de Carlyle ? Il s'est senti poussé des ailes Je ne me lasse pas de regarder cette séquence. Je ne pensais même pas qu'il en serait capable (surtout à son âge et avec ses problèmes de dos). Je suis surprise qu'il ne se soit pas cassé la figure sur la table ) :



action... Réaction



"Waaaa, tu m'as tué, mec. J'en ai pour 10 jours à m'en remettre"



"Mais je suis prêt à recommencer..."  


X 

   

ÉDIT :



The following contains a spoiler — nay, the spoiler — from the series finale of ABC’s Once Upon a Time.

A funny thing happened on the way to Once Upon a Time‘s series-ending coronation ceremony.

As she and Regina zipped through the woods in their Mercedes, Zelena started this exchange when a dragon swooped overhead:

   Is that Maleficent?

   Yep. She found Lily’s father. Did you know it was Zorro?

   Really. Zorro’s a dragon?

And just like that, a haunting paternity mystery was at long last laid to rest, four years after Emma’s childhood friend/Maleficent’s daughter Lily (played in Season 4 by Agnes Bruckner) said that she was going to stick around Storybrooke, hoping to use a shard of the egg from which she was hatched to identify and find her dad.

“We were going to shove that in, no matter what,” series co-creator Eddy Kitsis tells TVLine of the hysterically happenstance reveal. “We kept getting asked that question, so Adam [Horowitz] and I were hellbent on getting it in. We were like, ‘We are going to give that surprise.‘”

The only question was exactly where in the series finale the name-drop would land, and how. “There’s an organic process to discovering how it’s going to fit on-screen, so there were a few different permutations…,” Horowitz says, “but it was always scripted, and it was always in the final act.”

In an ideal world, the Once Upon a Time creators would have actually worked Zorro — the masked vigilante created in 1919 by writer Johnston McCulley — into a storyline at some point, “but the truth was Zorro is not public domain and we couldn’t get the rights,” Kitsis explains. “So it’s up to the audience to imagine what could have been!”



Source

kikojiro a écrit:

Kara a écrit:Sinon, à signaler : apparemment, ce saut pourrait être de la libre interprétation (mais qu'est-ce qui est passé dans la tête de Carlyle ? Il s'est senti poussé des ailes Je ne me lasse pas de regarder cette séquence. Je ne pensais même pas qu'il en serait capable (surtout à son âge et avec ses problèmes de dos). Je suis surprise qu'il ne se soit pas cassé la figure sur la table ) :

La flemme de faire le tour de la table xD

Ou un reste de l'identité de Weaver

Sinon, je n'arrive pas à remettre la main dessus mais A&E ont précisé dans un article que Rumple allait bien au paradis à la fin. Et que la zone inconnue était une antichambre de ce paradis, pas un purgatoire. Ils se sont sentis obligés de le préciser quand les gens ont commencé à raconter qu'il n'était pas suffisamment bon pour y grimper directement, et que c'était même sans doute Belle qui l'avait tiré de là. Alors oui, c'est Belle qui vient le chercher et qui l'emmène, mais A&E ont confirmé qu'il avait entièrement purifié son cœur avant de mourir et qu'il avait gagné son paradis avant qu'elle ne se manifeste.

Une image iconique : Peter Pan avec son arrière petite fille (presque aussi âgée que lui ).



Dommage que nous n'ayons pas vu cette réunion à l'écran. On est passé près pourtant !

ÉDIT : Lequel des Henry accompagne Régina à la fin ? Wish Henry ou original Henry ? J'ai la réponse. Bex a posté un morceau de script qui révèle qu'il s'agit de ..................... wish Henry...........................  

Autrement dit c'est Wish Henry à la fin qui dit :



X

   Alors autant vous dire que des imbécilités, j'en ai vu, mais celle-là, elle tient quand même le haut du pavé. Wish Henry est majeur (tellement qu'il combat tout seul des dragons), mais il décide de reconnaître comme mère la femme qui a tué ses grands parents (et qu'il voulait passer au fil de l'épée quoi... quelques jours avant). Mais... mais POURQUOI ???

Je ne donne pas souvent raison aux CSers mais pour le coup, je soutiens à 100% ceux qui râlent que le fils exclusif de Emma, qu'elle avait élevé dans le Wish World durant 15 ans, soit subitement devenu le fils de Régina. Parce que, oui, ça n'a aucun sens. C'est aux côtés de sa véritable mère qu'il aurait dû se tenir (en costume de chevalier), pendant que Past!Henry et Futur!Henry accompagnaient chacun Régina d'un côté.

(Où est passé le vrai Henry Junior ?).

Pour couronner le tout, Wish Henry s'habille façon Gold (alors qu'il n'a jamais vécu dans un monde moderne et que le Snowing, Régina, et tant d'autres sont en costumes FTL), et il est même devenu... shériff de Storybrooke ?!! Là encore................. POURQUOI ??? Il n'y a pas de logique là dedans   

Techniquement, Emma ne s'est rendue compte de la "réalité" du wish world que lorsqu'elle était enceinte de 2 ou 3 mois (ce qui ne doit donc guère faire plus d'une année en tout). Pour peu qu'elle ait vécu une grossesse compliquée, on peut scénaristiqument, lui trouver une "excuse".

Il n'en reste pas moins que Wish Henry est son fils. Et oui, EXCLUSIVEMENT son fils. C'est d'ailleurs tout l'intérêt de ce Wish Henry. Contrairement à toutes les versions qui pourraient exister de lui, il est le seul qui ait été élevé par sa mère (et probablement pendant un certain nombre d'années, par son père), qui a grandi au FTL, qui n'a jamais eu ni le destin, ni les préoccupations ni les centres d'intérêts de l'original. Alors pourquoi en faire un clone du premier (jusque dans l'apparence) ?  Je trouve ça nul.

Nul et illogique. C'est comme si tu me disais que tu as un père et une mère, que tu as été élevé par eux (ou au moins, par celui qui te restait) jusqu'à ta majorité, que là que tu as vu tes grands parents être assassinés sous tes yeux par l'ennemie de la famille, mais que parce que cette ennemie t'a détourné de la voie de la vengeance, tu avais décidé d'en faire ta mère de substitution.

Franchement, ce n'est pas crédible. Que Wish Henry reconnaisse les qualités de Régina et soit présent aux côtés de sa mère biologique pour assister à son couronnement, oui, cela a du sens. Qu'il prenne la place de l'original Henry (jusque dans le style vestimentaire, alors que c'est en tant que héritier du WW qu'il aurait dû se présenter), je trouve ça idiot. Et dommage. Une Régina entourée des versions passée et future de son fils aurait été bien plus symbolique. Union des royaumes. Union des époques.