Réactions et discussions

Karasept a écrit:

kikojiro a écrit:

Karasept a écrit:

Alors je déterre ce vieux topic car Il y a point qui me pose problème.
Alors le Captainswan a ramené l'urne du passé dans lequel est prisonnière Elsa. (Peut-être que vous voyez ou je veux en venir )  Donc cette Elsa qu'on voient logiquement C'est la Elsa du passé donc celle du présent actuelle est toujours enfermé dans l'urne au Dark Castle de Rumplestilskin

Loin de moi l'idée qu'A&E aient su bien gérer une histoire de voyage dans le temps, et je crois que ça n'a jamais été évoqué par la suite
Mais selon-moi il n'y a pas d'Elsa enfermé dans une urne dans le présent. Dès que le CS s'empare de l'urne et la ramène avec eux, accidentellement, a SB elle n'est plus dans le DC et donc n'y est plus dans le présent. En gros ça fait 30 ans que l'urne n'est plus au DC car 30 ans plus tôt Emma et Hook l'ont déplacée.
De même, c'est normal que Robin ai cru que Marianne soit morte, celle-ci n'étant jamais revenu des geôles du château Royal puisque Zelena l'a tuée et a pris sa place pour repartir a SB avec le CS^^

En revanche c'est un p'tit peu illogique que Belle ne se souvienne pas d'avoir rencontré Emma et Hook au DC 30 ans auparavant xD Autant qu'on le sache elle n'a pas bu de potion d'amnésie elle^^ Alors que Hook se rappelle très bien s'être fait frapper par lui-même ^^

Merci pour inexplicable xD
Pour Belle, peut-être etre qu'avant ça Rumple lui a mi une potion d'oubli dans son thé xD comme il l'as fait pour Bae

#S3E22 - There's no place like Home *

Et franchement, on enlève tout ce qui tourne autour de la Dague, Marianne et Elsa et ce double épisode aurait constitué a mes yeux un excellent Serie Finale  Il en avait toutes les caractéristiques, a commencer par le retour de tout un tas de personnages: Mr Mouche, Barbe Noire, Abigail, Aurore, Blue, Moe, Archi, Granny, Gepetto et Pinocchio, Bae, Marianne, Midas, les Nains et Ruby  Mais également le retour a la Forêt Enchantée, l'effet miroir employé par rapport au 1.03 "Snow Fall" et le fait que malgré que l'épisode soit centré sur Emma et Hook (surtout Emma en réalité) Snow, David, Regina et Rumple y tiennent en tant que personnages emblématiques du show un rôle capital.

De plus je l'ai très souvent dit et répété mais toutes les intrigues lancées lors du Pilote sont officiellement conclues ainsi que celles développées au cours des trois saisons: La famille Charming est réunie, Emma a retrouvé ces parent et son fils et elle a brisé la dark curse, Rumple a retrouvé son fils et épouse Belle, Hook a renoncé a la vengeance et a droit a une nouvelle chance auprès d'Emma, Regina a renoncée a la vengeance et a droit a une nouvelle chance auprès de Robin et tout est bien qui fini bien non?  

Ben non, car la série étant a cette époque de mai 2014 a son apogée. Et le succès étant total, la série sera renouvelée sens difficulté pour une saison 4  Et nous, pauvres âmes, qui suivons ce show alors depuis trois saisons ne savions pas encore qu'une page se tournait. La série venait de sortir d'un premier cycle narratif qui, même sens être absolument parfait de bout en bout était quand même construit, cohérant et un minimum pensé a l'avance et on avait pas achevé les trois saisons en se disent "Dafuck?! c'quoi c'truc?   " On ignorait qu'on allait entrer dans le second cycle de la série qui pour n'être pas totalement mauvais non plus va se révéler beaucoup plus.....instable. Plus mitigé disons le mot fort   Et donc bien sur fallait trouver quelque-chose qui fasse mouche pour donner envie aux spectateurs attentifs de venir voir la saison 4......et ils ont fait fort les bougres: Rumple ment au sujet de la Dague et son mariage repose sur un mensonge, Marianne réapparait et menace la relation amoureuse de Regina avec Robin et Elsa, la Reine des Neige elle-même déboule a Storybrooke RIEN QUE CA Et de ces trois plot twist de dernière minutes Elsa fut vraiment le seul a me faire immensément plaisir (encore que ce soit un choix un peu facile au sortir d'une année 2013 marquée par la sortie de Frozen d'adapter précisément CE Disney là a l'écran   ) parce que le reste.......on va reparler du reste  

Donc, Emma & Hook voyagent dans le temps a cause du sort de Zelena qui continue d'être fonctionnel et se retrouvent dans le passé (heureusement qu'Emma ne pensait pas a la seconde guerre mondiale ou au grand incendie de Londres ou encore a Jurassic Parc sinon ils ses seraient retrouvés dans des situations terribles ) au moment ou doivent se rencontrer Snow et David. Leur intervention gâche la rencontre mais j'ai beaucoup apprécié de voir que malgré tous les quatre scénaristes en charge de ce duo d'épisodes ont su se réapproprier les évènements. Ainsi si Snow ne rencontre pas David sur la route du château de Midas, elle le rencontre au château et l'évènement reste le même, elle vole la bague, il essai de 'larrêter et elle le frappe avec un objet dur en pleine poire Seul le lieu et les circonstances changent mais l'évènement reste le même. De même comme dans "Snow Fall" Snow est kidnappée dans un filet par David (sauf que là Hook intervient également, Snow confie a David qu'elle a bien gâchée la vie de Regina mais dans des circonstances encore différentes et au final leur combat contre les Trolls a lieu sauf que cette fois-ci Snow les fait fuir par la ruse et non pas avec sa poussière de fée noire qu'elle n'a plus. On pourrait en tirer une leçon sur la destinée a savoir que même si on change certains éléments le destin s'accompli toujours, même parfois en différé ou différemment de ce a quoi on se serait attendu. Même le Troll fini écrasé d'une façon différente.

Entre temps, certains nouvelles péripéties viennent alimenter cette réécriture de l'histoire (qu'il convient donc de considérer désormais comme la version officielle ce qu'on a pas toujours le réflexe de faire) comme Emma et Hook qui assistent a l'interrogatoire de Regina sur des villagois, Emma et Hook qui travaillent avec Rumple pour essayer de réparer leurs bêtises (la tronche d'Emma franchement quand elle voie pour la première fois Rumple en version Dark One ) le bal qui est mon moment favori  quand Emma et Hook se présentent (comme le Prince Charles et la Princesse Leia   Pour Leia c'est légitime, c'est maintenant une Princesse Disney!) dans les atours que leur a confectionné le Dark One Styliste et profitent de la soirée pour partager une valse   Un de mes moment CS préféré, sens parler ensuite du quiproquo avec les deux Hook's ou Emma se retrouve obligée de draguer et enivrer PastHook pendent que le Hook actuel essai de convaincre Snow d'aller voler la bague (l'occasion de placer un mot au sujet de Snow et Hook. Je sais que la Réal a fait en sorte de placer Hook dans le noir, mais je pense que malgré cela Snow aurait du le reconnaître tout de suite en saison 2 ne serait-ce qu'a cause du crochet qui est visible et surtout a sa voix. Petite incohérence) et Hook qui se retrouve jaloux de lui-même et qui frappe son double   Malheureusement Emma est capturée et emprisonnée. Sa ruse lui permettra de fuir (et j'aime que ce soit sa ruse et non sa magie qui l'ai aidée) et elle et Marianne fuient au moment ou David, Hook et Ruby viennent les secourir (enfin secourir Emma, Marianne va elle aussi subir en différé son inéluctable destin ) ce qui amène a une scène sublime ou Regina capture et exécute Snow   Moment aussi terrible que magnifiquement réalisé en mettant l'accent sur la désespoir de David, Ruby et Emma. Heureusement elle a survécu et cet évènement amène Emma a comprendre que sa famille et sa place sont a Storybrooke. J'aime la manière dont cette intrigue-ci se dénoue, c'est le fait de croire sa mère morte puis de la retrouver pour comprendre que cette dernière la considère comme une totale étrangère qui ébranle Emma et lui fait comprendre la vérité  

Mais rien n'est fini puisque Rumple décide de se retourner contre le CS et de les empêcher de gâcher son plan parfait pour retrouver son fils en les enfermant Bon, facilité scénaristique quand même qu'il les enferme avec la baguette qui pourrait permettre a la Savior d'ouvrir elle-même le portail spatio-temporel Mais fallait justifier qu'ils allaient trouver l'urne    Ce qui permet une superbe scène entre Emma et Rumple ou cette dernière se lâche et dit clairement a Rumple que Bae va mourir en héros pour tous les sauver et le supplie de ne pas gâcher ce geste ce que Rumple accepté, j'ai trouvé cette scène très belle car elle illustre encore une fois a quel point, comme il le dit d'ailleurs lui-même, Rumple et Emma ont beaucoup de choses en commun  Et Emma parvient a toucher le cœur de Rumple et a le pousser a tout oublier pour que l'histoire poursuive son cours normal, une bonne façon de justifier la potion d'amnésie  

La fin de l'épisode aurait pu faire une belle fin avec le Snowing qui annonce le nom de leur fils en un bel hommage a Bae, le CaptainSwan qui s'accepte enfin car cette histoire les a beaucoup rapprochés et que Hook fini par révéler avoir sacrifier rien de moins que son Jolly Roger pour Emma, le OutlawQueen vie sa vie tranquille (pour l'instant) et le Rumbelle se marie. Un mariage que je trouve toute a l'image du couple, émouvant, intime et qui rappelle deux fondamentaux (a retenir pour les quatre saisons suivantes) 1: Belle a libéré Rumple de sa malédiction bien avant qu'il ne se défasse de l'emprise des Ténèbres, par son amour, sa lumière. 2) Leur histoire n'a jamais été et ne sera a l'avenir pas facile mais a la fin ce sera celle qui a le plus de valeur même si telle lma tasse elle aura été ébréchée. L'échange de svoeux et le baiser RB est sublime J'en avait encore les larmes même

Et surtout Emma a enfin trouvé sa place, elle que via deux flashback on nous montre si désireuse de trouver cette place ainsi qu'une vrai famille (la scène d'ouverture ou la jeune Emma regarde avec envie une petite orpheline qui a été adoptée m'a toujours fait beaucoup de peine  )

Mais bon, y a les twists et on nous rappelle bien grassement que Rumple a menti sur la Dague ( ) et il y a "Marianne" qui fout en l'air le HE de Regina par sa seule présence et d'un seul coup d'un seul tous les Oncers retiennent leurs souffles en se demandant si Gina va pas redevenir encore Evil Et bien sur, twist final: Elsa déboule, on a hâte  

Les épisodes marquent également les dernières apparitions d'Abigail/Kathryn et de son père le Roi Midas. Ainsi que de Marianne (oui techniquement c'plus elle maintenant) qui se fait buter hors champs Il marque la première apparition d'Elsa dans la série  

Scénario:  19/20*

_ Le quatuor David H Goodman, Robert Hull, Adam & Eddy ont co-signés un duo d'épisode qui non seulement marche bien et sont cohérents entre eux (heureusement me dira-on vu qu'ils étaient destinées a être diffusée d'un seul coup) mais cohérent avec l'épisode 1.03 auxquels ils se réfèrent sens cesse. Ce qui est extraordinaire quand on sait que Ouat et la cohérence ça va pas toujours faire deux L'histoire racontée a beau se centrer sur Emma en particulier et le fait qu'elle trouve enfin sa vrai place et sa vraie famille ainsi que l'acceptation de son histoire avec Hook tous les personnages importants ont pourtant un impact sur le déroulement de l'histoire, on a du Snowing, de la Regina, du Rumple, des personnages secondaires. Je l'ai dit s'il n'y avait les twist c'était la fin parfaite. Objectivement les twist sur Elsa et Marianne sont bons. Celui sur Marianne fonctionne très bien c'est juste ce qu'il devient la saison d'après qui le rend si mauvais aujourd'hui. Le twist autour de la Dague en revanche est plus mitigé, sens aborder la psychologie de Rumple c'est dur de dire quoi que ce soit de bien sur cet aspect de la conclusion

Réal:    16/20*

_ Ron Underwood & Ralph Hemecker se partagent la Réal de ce duo d'épisodes, l'occasion de constater que leur style est très proche et résolument classique. Sens extravagance. Efficace. J'en retient bien entendu la scène du bal  Le soin apporté a la reproduction de certaines scènes du 1.03 avec quelques menues modifications. Le dézoom sur la tour du Palais de Regina quand Emma, David, Hook, Ruby et Marianne assistent a l'exécution de Snow. Les différents passages sur les différents ship a la fin. Le mariage Rumbelle qui prend un peu de place dans la conclusion et qui est très beau  L'apparition d'Elsa est superbe et iconique avec cette main qui se dégante et détruit l'urne a coup de gel  

Un bon point: Celui de ne jamais filmer Snow entièrement a moins d'avoir une doublure (ce qui est le cas) pour respecter le fait que Snow est censé ne pas encore être enceinte a ce moment là (contrairement a Ginny)



Musique:      17/20*

_On retrouve le thème du Snowing, de l'Evil Queen, une muqieu bien épique pendent le combat de Hook contre les gardes de Regina et Midas. Le reste de la musique accompagne bien l'action des épisodes jusqu'à la conclusion ou le thème utilisé lors qu'on nous présente tous les ships est vraiment très beau, particulièrement lors qu'il monte en puissance quand Rumple et Belle s'embrassent   


Jeu d'acteur:   20/20*

_Carrément oui mais tout le monde est génial  Jenifer Morrison en premier lieu est a la fois badass, drôle et touchante (quand elle pleure en voyant le moment ou ces parent tombent amoureux ou quand elle croit que Snow est morte) Abby Ross incarne une jeune Emma que j'adore et que je trouve touchante malgré qu'elle ai peu de dialogue. Ginny et Josh jouent et rejouent merveilleusement l'histoire de la rencontre entre leurs personnages  Lana est toujours aussi diabolique en Evil Queen mais ce sont surtout ces moments avec Sean qui sont touchants, agréables a voir. Elle se révèle terrifiante a la fin dans sa réaction, son air choquée de qui viens de se prendre une grosse claque dans la figure est plus terrible que si elle avait cramé le resto. Robert est toujours aussi magistral en Rumple du FTL mais si touchant lors de la scène du mariage avec Emilie, les deux sont si attachés a leurs personnages que je me demande s'ils ne pleurent pas vraiment dans la scène   On a beaucoup de plaisir a retrouver Meghan dans son rôle de Ruby ainsi que beaucoup d'autres acteurs secondaires comme Raphaël Sbarge dont le personnage organise son premier mariage  Charles Mesure bien que peu présent pue le charisme comme toujours^^ Michael fait une courte mais belle apparition dans le flashback sur Emma  Je ne peux pas réellement critiquer Christie Laing qui incarne Marianne car c'est bel et bien ce rôle qu'elle joue et elle le joue très bien. C'pas sa faute si la saison d'après va se crée un twist qui n'était clairement pas prévu.

Ressenti perso:  18/20*

_Les deux épisodes ne sont pas dissociables dans ma tête et forment un tout, comme tous les doubles épisodes finaux, mais ceuxi-ci plus que tout autres, peut être parce qu'ils sont les premeirs diffusés comme ça le même soir sens coupure Un final réussi, plein d'humour, d'action, d'émotions et qui aurait fait une bonne conclusion a la série. Il se contente cependant d'achever un premier cycle de la série pour en ouvrir un autre.

Notre Globale:  90/100*

* = Les Notes sont pour les deux épisodes, donc dans le classement final "Snow Drifst" et "There's no place like home" seront a égalités

C'était casse cou. Mais les scénaristes s'en sortent haut la main.

pourquoi insister à ce point à vouloir nous faire croire que la dague est "sans danger" et qu'on peut la fourrer sans risques dans le sac de Belle (alors que ça fait juste un arc qu'on nous rabâche les ravages qu'elle est capable de causer lorsqu'elle tombe entre de mauvaises mains ),

 Rumple, Belle, Régina et les Charmings débarquent au poste de police pour constater que Zelena n'y est plus et qu'un porte interdimensionnelle s'est ouverte et ......................... ils vont faire la fiesta chez Granny !  Genre tout le monde s'en fout C'est complètement illogique    

Emma a une belle robe de bal. Par contre, le reste du temps, désolée, mais elle est habillée comme un sac à patates    Heureusement qu'elle est jolie. Ça compense !

Et oui, Robert et Émilie ont vraiment versé une larme durant la scène Mais un détail me chagrinera toujours : j'aurais voulu voir Belle dans une jolie et longue robe de mariage.

La seule grosse erreur a été de ramener Marianne

Le twist est bizarrement amené, mais donne très envie de connaître la suite !

Du coup, Kiko, je serais presque tentée de te dire S4, sauf que... le spin off OUATIW serait quand même mieux placé là. Donc je serais plutôt pour qu'on suive l'ordre chronologique des évènements.

(Ce que je ne trouve pas très raccord, c'est que Rumple ait voulu mentir. Il a l'art de jouer sur les mots, ou de ne dire qu'une partie de la vérité (ou d'éviter tout court de la dire), mais mentir, ce n'est pas son style. En plus, ici, Zelena a tué son fils, elle l'a enfermé, torturé, humilié... S'il y en avait un qui a une bonne raison de vouloir s'en débarrasser, c'est bien lui et .......... il aurait dû l'assumer. Le Rumple de la Forêt Enchantée, et même le Rumple des premières saisons l'aurait fait. Il aurait zigouillé Zelena et il ne s'en serait pas caché. Certes, cela aurait mis un peu d'eau dans le gaz quand Belle l'aurait découvert, elle n'aurait pas trop apprécié, mais en même temps, vu le genre de sorcière qu'était Zelena, elle aurait pu pardonner.

Et ce que je trouve terrible, c'est que certes, Rumple n'est pas un saint, certes, il a beaucoup de tords, mais dans cet arc, c'était lui la victime, et Zelena était sa tortionnaire. Ce qu'il a enduré est loin d'être anodin. Sauf qu'en présentant les choses comme les scénaristes l'ont fait, brusquement, son traumatisme est effacé, et on fait passer la victime pour le bourreau, et son bourreau pour la victime. Ce n'est pas très honnête de leur part d'avoir réglé le problème de cette façon ).

Kara a écrit:Oui, eux qui se défendaient de vouloir tomber dans le manichéisme, vont sauter dedans à deux pieds joints...