Réactions et Discussions

Alors qu'avez-vous pensé de cet épisode, réalisé par Lana ?!?

Pour ma part, je suis plus que perplexe.
Bon d'une part, j'ai aimé le montage et quelques prises de vue sympas dans l'épisode, de bonnes idées venant de Lana.
Maintenant, je suis plus mitigée par le scénar (heureusement, pas de Lana, j'aurais été décue sinon....)

Bien déjà commençons par le WTF de l'épidode : l'intro/FB part.
Alors, nous sommes donc à Oz, on est d'accord là dessus. Il s'agit donc bien de NOTRE Zelena (ni d'une Welena, ni de Zelena made in FT2.0). Maintenant, je me pose une question sur la Timeline, y'a que 2 solutions :
- Avant de rencontrer Regina pour la première fois au FT
- Durant son exil, par Regina, à Oz

Dans les deux cas, c'est du caca car cet Hansel et cette Gretel, sans parler de cette Blind Witch, ne peuvent pas être techniquement du FT1 (même le père des mômes a pas le même nom au FT1)... Ils ne peuvent venir que du FT2.... DONC, comment Zelena, et pourquoi, elle se balade dans le OZ 2.0 du coup ?  Ou alors, est-ce une fucking grosse coquille de la part des scénaristes... J'ai pas encore été voir sur les RS si les fans ont interpelé les prods à ce sujet... Ou est-ce qu'ils ont définitivement abandonné toute cohérence dans cette S7...  

Bref, je suis contente, j'avais quasiment vu juste : Zelena n'en a rien a carré des mômes, elle veut juste foutre dehors une sorcière aux moeurs quelques peu... border line dirons-nous. Ouais, pourquoi pas... Ca reste un mobile léger quand même hein... Bref, elle se fait botter le cul par la sorcière d'ailleurs, ce qui est encore moins crédible mais bref, passons....
Elle se retrouve avec un collier cassé... mouais... elle atterrit chez un mec tout ce qu'il y a de plus normal et qui, aveugle en plus, lui répare son collier... magique !! Mais WTF ????? J'ai jamais vu facilité scénaristique aussi flagrante !!!!!
Pour couronner le tout, cet homme est le père des gamins, on assiste à une remise en question éclair de Zelena à son contact... puis à un revirement de situation.... Après vouloir aider les gamins, finalement elle manque d'en bruler un vivant.... Oo'
Bref, ce FB était plus que WTF et pas vraiment crédible en soi... sans parler qu'on ne sait où le placer dans la backstory de Zelena et de l'histoire en générale.

J'avais donc raison sur pleins de points pour Hansel : il veut d'un coté venger la mort de sa soeur qui voulait suivre la voie d'une sorcière, et qui meurt pour ça, et d'un autre, son envie de vengeance sur Zelena pour son inactivité quand ils étaient captifs et son geste ignoble pour ses bras. Il perd peu à peu pied lorsque Zelena revient dans le paysage au FT2, avec Regina... Il a quand même réussi a garder le cap 8 ans... Il attendra finalement d'être à HH, pour la choper, la pensant inoffensive et sans pouvoir à HH.

Concernant HH :

- Jacinda : elle me saouleeeeeeeeeeeeeee sérieusement, qu'elle est molle, nunuche et elle a des éclairs de génie tous les 36 du mois (aidée toujours par un tiers hein, évidemment). Ses retrouvailles avec Henry sont encore plus niaises, on sent qu'ils rallongent l'instant ou ils vont s'embrasser... Bref...

- Nick/Henry : donc, on apprend à la fin que c'est Facilier qui l'a réveillé dans l'espoir que sa vengeance contre les sorcières le conduierait à éliminer toutes les sorcières du Sabbat ainsi que Gothel (Sérieusement, Facilier pensait vraiment que Hansel pourrait tuer Gothel ?? ). Nick pense qu'en lui disant la vérité, Henry se souviendra (comme il pense que lui s'est souvenu) mais non. Henry voit la preuve qu'il est le père bio de Lucy mais n'y croit toujours pas, loupé. En même temps, il a un taré en face de lui qui le menace et profère uen histoire à dormir debout... moi aussi j'aurais du mal à le croire hein XD

- Rumple/Zelena : j'attendais cette confrontation et j'ai adoré : les pics de Rumple étaient jouissives et quoiqu'on en dise, moi j'aime bien les dynamiques des opposés, au moins ca anime un peu. Bref, j'adore le speech qu'il lui fait sur "ne pas renier sa part d'ombre parce qu'elle nous montre le chemin parcouru et celui qu'il nous reste a faire" c'est tellement vrai, et ce, pour tous les persos : lui, elle, Regina ect... C'est donc bien d'elle, du moins, de la WW dont elle parlait dans le trailer... signe qu'elle s'en dissocie quand même.
J'ai aimé la référence a la boutique de Gold car oui, cet sorte de sanctuaire de Weaver y ressemble beaucoup. Peu importe la curse, Rumple a toujours sa petite boutique des horreurs a portée de main XD
Bon par contre, le truc qui m'a saoulé c'est que, tout le monde semble au courant que Rumpel veut rejoindre Belle et tout le modne sait que s'il fait un pas de travers, ca l'empêchera de le faire... Du coup, tout le modne (du moins pour l'instant Facilier et Zelena) met en avant ça comme une sorte de "t'as pas le choix, si tu fais ca ou si tu le fais pas, ca sera un caillou dans ta chaussure sur le chemin de Belle", en gros, c'est une excuse pour "forcer" Rumple soit à ne pas agir (dans le cas de Facilier), soit, au contraire, d'agir (dans le cas de Zelena) et d'aider la jolie rousse, malgré son aversion pour elle.
Au finalement, même s'il lui donne une leçon de morale, il la prend aussi pour lui cette question de "part d'ombre" parce qu'il sait de quoi il parle, ca fait un moment maintenant qu'il l'a combat pour en venir a bout.

- Roni/Zelena : j'adore leur dynamique. L'atmosphère feutré du Roni's pour chacune de leur intéraction était bien trouvé. Et leur au revoir était touchant. Bon finalement, Zelena n'aura pas servi à grand chose dans la résolution de la curse, car elle repart à SF, sans que le schmilblick soit résolu : Regina a trouvé des ingrédients seule... Et c'est donc naturellement qu'elle la laisse repartir... avec cette référence a la premiere fois qu'on voit Kelly "Get on that bike, and fly" 
Mais du coup, je me pose la question : quand la curse va être brisée : Zelena va-t-elle reperdre la mémoire et redevenir Kelly ? Va-t-elle être, avec les autres, rebasculé dans le FT2 ?  Ou va-t-elle donc rester ici, à SF ?
Séparée de sa fille du coup... Fille qui en pince pour une certaine blonde   et qui préfère donc explorer cette option et restée à HH   Voilà donc Zelena qui repart à SF, nous ne la reverrons donc que pour le dernier épisode de la série.... Je sais pas, même si je comprends son point de vue, Zelena sait aussi que Facilier est dans la course à la Dague, Gothel est pa loin avec son Sabbat... Mais elle part quand même... avec un mec aux airs de Robin Hood hein............... (ca a tellement pas plus au OQ ca .................. XD)

- Drew/Facilier : Bon alors, j'ai loupé un épisode ou c'est bien dans celui-là qu'on apprend que, finalement, Naveen est réveillé ?? Non parce que dans 7.12 on sait juste qu'il est sous le jouc de Facilier mais on pensait (ou je pensais) que c'était Drew qui était sous le jouc de Samdi... Mais là, on apprend que non seulement Facilier a réveillé Jack, mais qu'il a réveillé aussi Naveen. Dans le 7.12, il lui dire d'acquérir la confiance de Tiana pour obtenir quelque chose d'essentiel et dans cet épisode, il lui répète que la confiance est puissante et que la briser l'est encore plus... Et il se sert de ça comme... magie ??? Finalement, il est déçu par Jack et finit par le tuer, ce qui me fait dire que le ship Regina/Facilier est voué à l'échec, car même aussi salaud que soit Hansel, il avait pas à mourir, pas ainsi...

Ce que je comprends moins c'est pourquoi Facilier (qui est un sorcier puissant visiblement) compte sur un mec instable pour venir à bout d'une sorcière puissante elle aussi (Gothel) ?? Y'a pas de cohérence. Il semble intelligent et pourtant là, il fait preuve de stupidité de croire que Hansel aurait pu la tuer...

Bref, un épisode dont les facilités scénaristiques se sont multipliées, c'est dommage. Pour autant, j'ai aimé la réalisation de Lana : les angles de prises de vue, certains plans, et l'agencement des scènes, dommage que l'écriture ne suive pas vraiment là...
Pour résumer :
- Zelena s'en va
- Hansel est mort
- Naveen est réveillé

Prochain zod, sur le fameux Gardien, va commencer à amorcer la fin de la saison/Série...

Bon...après toutes ces années j'ai moi-même peine a le croire mais.....Zelena est toute exemptée  Plus ou Moins comme elle dit


Superbe épisode! Vraiment j'ai beaucoup aimé  Je lui met un 4/5 bien mérité! Il n'aurait manqué qu'une chose, une seule pour que je soit réellement et totalement comblé, elle n'a pas eue lieu halas mais je m'en contenterai^^


Je dois d'abord revenir sur la Réalisation de Lana sur cet épisode. On a eue droit a un bel épisode visuellement parlant, a aucun moment je n'ai tiqué ou ne me suis dit que quelque-chose dans la façon de filmer les acteurs ou les lieux n'allait pas. On a même des moments assez chouettes ou la caméra passe d'un lieu a un autre sens aucune transition  On a pas ce truc que je n'aime pas trop de filmer d'abord un acteur de face puis un autre, très souvent les acteurs sont a deux ou trois sur le même plan  C'était une bonne Réal, Lana s'en tire très bien et on ne peut que souhaiter qu'elle poursuive dans ce domaine qui, d'après elle, lui a beaucoup plu  Je suis sur qu'elle peut réaliser de très belles choses dans le futur  C'était Sympa de la part d'Adam et Eddy de récompenser ces années de bons et loyaux services en lui offrent cette possibilité  Elle assure autant derrière que devant la caméra  


Pour ce qui est du Flashback a Oz, la présence du Collier de Zelena nous prouve que les évènements datent d'avant la saison 3, pour le coup la chronologie est sauve xD , elle a donc abandonné Hansel et Gretel a leurs sort. On ne saura surement jamais pourquoi son collier lui a fait du mal, parce que le scénario en avant besoin j'imagine , mais j'ai adoré ce que cela a amené. Les moments entre Ivo et Zelena sont tous plus jolies les uns que les autres. On retrouve cette Zelena qui a besoin d'être choisie et aimée, qui essai d'être un peu gentille mais qui dès lors qu'elle est rejeté se montre véritablement...Wicked   Ce qu'elle fait a Hansel, par pure vengeance, est terrible et on comprends que celui-ci lui en veuille a mort (littéralement) néanmoins je me place du points de vue du père qui recherchait ces enfants tous les soir et quid découvre, furieux, que la femme qu'il a sauvée lui cache qu'elle sait ou ils sont depuis le début   Même si Zelena a tenté de bien faire c'était trop tard, elle aurait du dire la vérité.   On imagine que tout cela n'a fait qu'exacerber son désir de revanche sur Regina.


Coté Hypérion, Cool Gina a dégoté de quoi soigner Henry  J'ai beaucoup aimé le moment ou Zelena et Margot arrivent au Commissariat et le petit face a face avec Rumple  Elle lui demande son aide et....comme prévu il ricane, lance des punshline ("je trouverai quoi dire a tes funérailles" ) Bien évidemment qu'il ne veut pas l'aider la Wicked mais..que ne ferait-on pas par amour? Oui pour retrouver Belle un jour Rumple est prêt a tout! Même a donner a Zelena un moyen de s'en sortir et de survivre^^ C'est beau l'amour Je profite de ce passage pour dire mon point noir de l'épisode...j'eus aimé qu'a la fin Zelena aille trouver Rumple et s'excuse pour sa responsabilité dans la mort de Bae. Vraiment. J'aurais trouvé cette conclusion absolument parfaite. Ils ont fais le choix de ne pas le faire. c'est dommage mais j'accepte l'idée que cela ne se fera pas, que jamais même s'il concède qu'elle a pu changer (il serait hypocrite de lui nier cela) jamais il ne lui pardonnera. Et finalement c'est aussi bien   Ils pourront cohabiter sens se détester ni sens être les meilleurs amis du monde non plus. c'est correct.


Coté Rogers je ne peux qu'admirer une fois encore a quel point ceux qui se moquaient de lui au début avaient tort^^ C'est un très bon flic qui réussi au détour d'une conversation a démasquer le Killer de Witch  Bravo a lui! Il a ainsi pu sauver Henry^^ Henry qui a eue un moment assez intéressent avec Nick/Hansel au moment ou celui-ci lui révèle qu'il est le père de Lucy. Henry veut y croire mais n'y croit pas   Mais n'empêche que je pense que les mots de Nick vont rester. On vois déjà, lors qu'il retrouve Jacinda a leur appartement, qu'il a moins de prudence et qu'il n'hésite pas a serrer Lucy contre lui, je pense que cela va le travailler^^


Les moments de Regina et Zelena ensembles au bar étaient vraiment sympas, surtout quand elles boivent un shot ensembles et se préparent a accuillir Nick a coup de pieds de biche et de batte de baseball   Faut pas faire chier les sœurs Mills Le combat de Zelena contre Nick pour sauver Chad était vraiment cool et j'ai bien aimé que Zelena se refuse a le tuer puis fasse preuve d'une totale (ou presque) honnêteté envers lui. Puis enfin elle est choisie  Chad accepte le passé de Zelena et un HE se dessine pour notre Witch^^ Je suis contant que son histoire prenne ce chemin-ci  La scène ou Regina dit a sa sœur de s'en aller, d'être libre et d'être heureuse m'a ému ( ) et j'ai beaucoup aimé le moment ou Margot révèle qu'elle souhaite rester et ou Zelena n'est pas dupe de ce qui la pousse a rester (une jolie blonde ), le moment ou elle lui donne son collier est beau, très beau et j'ai aimé ce rappel qu'en effet Zelena a commencée a changer grâce a sa fille en saison 5, a l'époque j'avait beaucoup aimé ça puis j'avais trouvé en saison 6 que le "rachat" de Zelena avait été trop rapide, aujourd'hui je peux dire que finalement cela aura été bien mené et qu'elle l'a mérité  


Le petit moment entre Tiana et Drew était vraiment mignon même ci celui-ci, éveillé, est toujours sous la botte de Facilier qui continue a intriguer dans l'ombre Il a également éveillé Nick pour qu'il tue les Witch (Je le savait que c'était lui qui dirigeait tout!!) et fini par le tuer. Sens regrets   Mais Facilier dit un truc intéressent. Il voulait surtout que Gothel soit tuée car elle est "en concurrence" avec lui pour obtenir le pouvoir du Dark One!!   Heeeu...je croyais que Gothel cherchait un Gardien? C'est donc pour cela qu'elle le veut? pour voler, peut-être? , les pouvoirs de Rumple sens avoir a le tuer et devenir elle-même un Dark One?   Beaucoup de mystères derrière les intentions de nos deux Vilains ultimes   J'ai hâte de voir le centric sur Gothel du coup et le prochain sur Rumple qui devrait révéler aussi les motifs de Facilier.


Ce fut un très très bel épisode  Maintenant le prochain risque d'être quitte ou double! Hâte de le découvrir

EDIT:

Y a quand même, a nouveau, un manque cruel de précision dans le scénario!    On sait que c'est Zelena a Oz avant la saison 3 mais Hansel, Gretel et Ivo ainsi que la Blind Witch ne peuvent PAS être ceux qu'on a vu au FT1, ni donc ceux du WW, ils viennent du FT2 mais a AUCUN moment cela n'est précisé

Non Rumple n'a pas pardonné a Zelena. Mais il a été assez bon pour reconaitre que Robin n'a rien a voir dans leur conflit et qu'il fallait la protéger. Il s'est montré infiniement meilleur que Zelena ne sera jamais.

Ca faisait longtemps que nous n'avions pas eu un épisode aussi bon

On va évidemment essayer de fermer les yeux sur une énième confusion des univers Si on oublie ce détail : cette nouvelle adaptation d'Hansel et Gretel m'a vraiment plu C'était émouvant, fort et digne de la série à son summun artistique !!!  

A HH, rien à redire également Les acteurs (en particulier Bex et celui qui joue Nick) étaient au top, l'intrigue était assez captivante...

En ce qui concerne le travail de Lana en tant que réalisatrice : ce fut une bonne première Il y a eu d'excellents plans (je pense notamment à celui de Henry et Nick derrière le feu) et le rythme de l'épisode n'a pas ralenti une seule seconde...

Ca vaut un beau 4/5!!!

J'ai jamais dit le contraire Kara xD Je suis entièrement d'accord avec toi. Je dit juste que j'aurais aimé que Zelena s'excuse. Même si de pauvres excuses ne rattraperons jamais tout ce qu'elle a fait (et encore, Regina a Génocidé des villages entiers, Hook a lâché les Ténèbres sur le monde, Rumple a maudit des Royaumes entiers et on leur a par donnés) même si Rumple refuse de pardonner l'important aurait été la sincérité du remord de Zelena :/ Je trouve dommage qu'on ai pas cela.

Kara a écrit:

Tandis que pour tous les autres, Henry, Jacinda, Lucy, Tiana, ce n'est pas le même niveau. J'ai l'impression que les scénaristes s'ennuient maintenant avec eux.

Ils ont vraiment essayé, mais le côté reboot n'a pas fonctionné!!!! Les nouveaux, y compris Henry Adulte n'arrivent pas à se démarquer et les quelques fans fidèles n'adhèrent absolument pas !!!

C'est d'autant plus visible pour Jacinda (il n'y a qu'à lire les commentaires sur la page FB officielle de la série) : tout le monde démonte le jeu de l'actrice Du coup on n'a pas développé son histoire (et je doute que ça arrive vu que tous les personnages liés ne sont plus dans la série à l'heure actuelle ) Les scénaristes ont très bien compris que c'était inutile de s'attarder sur elle.

Ah tiens !
J'ai fini par tenir le coup jusqu'ici !

Mais quel gâchis ! Quel gâchis !

On avait une bonne idée dans cette pataugeoire : Hansel veut venger Gretel, zigouillée par Javote.
C'était une trouvaille.

... Ben non, il fallait la gâcher en introduisant la sorcière verte dans l'histoire.

Ça fait Gloubi-boulga, si quelqu'un ici se souvient de Casimir, le dinosaure de l'île aux Enfants.