Re: ONCE : les incohérences, les moments WTF...

par **kikojiro** Jeu 11 Fév - 15:23

Surtout que Régina à celui d'Ingrid au caveau XD

par **kikojiro** Ven 12 Fév - 0:05

Je regarde le 4.19 et...c'est quand même bien de la merde leur scénario....comment Emma peut-elle avoir seulement envie de tuer Lily??? Elle est censé avoir Zéro noirceur!!! J'arrive pas à comprendre la logique, parce qu'il n'y en a pas, d'une personne dépourvue de noirceux mais qui est assez en colère pour vouloir tuer!

par **Graham** Ven 12 Fév - 0:33

Aah c'est ce qui t'as le plus choqué ? Moi ce qui m'a le plus choqué, c'est qu'ils l'appellent tous LILITE dans la version française ! Ahaha On a tellement rigolé avec ma soeur !!

par **Kara** Ven 12 Fév - 0:41

Je regarde aussi les épisodes et le fait de les voir dans la continuité avec le recul de la S5, fait apparaître les lacunes de cette histoire de noirceur. C'est le potentiel à se tourner et à développer le mal qui est ôté à Emma.
Sa réaction est donc excessive (alors que celle de Lily au contraire est trop molle). Quitte à partir sur ça, ils auraient dû rester logiques jusqu'au bout et montrer une Emma effectivement incorruptible, mais qui aurait souffert (et ses parents avec !) du poids des conséquences : être responsable d'une âme (Lily) obligée de lutter à sa place et deux fois plus fort pour résister aux tentations (jusqu'à ce qu'Emma trouve le moyen de réparer l'erreur).

Là, finalement, c'est parti dans tous les sens, et si on devait disserter sur le sujet, personne ne donnerait la même réponse Razz

, parce que tout le monde irait de son interprétation, tellement cette affaire d'échange de noirceur (ou plutôt de transfert, parce qu'à l'écran, il n'est pas question d'échange) est peu claire : Emma est sensée être protégée de l'attirance au mal (c'est le but de la manœuvre, les Charmings sont allés très loin pour s'en assurer), sauf qu'elle donne l'impression de sombrer, qu'elle se reprend, pour que rebelote, on nous fasse croire la même chose en S5 (dans l'absolu, on peut même se demander quelle partie le DO a pu stimuler dès l'instant où son potentiel à faire le mal avait été retiré).

Cette histoire aurait été plus cohérente si effectivement (pour garder la même trame) Emma avait perdu son potentiel à faire le mal, avait trouvé un moyen d'annuler le sortilège, et avait dû ensuite se battre, en découvrant ses propres limites et ses propres faiblesses, face au DO.
Là, si on fait le compte : pas d'attirance pour le mal, d'office héroïne et sauveuse, pas de défauts, pas de faiblesse. Rien à exploiter hormis la peur de perdre Killian.
Est-ce seulement humain ?

(Dans le genre bizarrerie de la S4, on se demande aussi comment le Sorcier donne l'ordre (depuis son arbre !!) d'enfermer l'auteur dans le livre ! Wink

Et c'est lui aussi qui l'avait nommé à cette fonction... Merlin le nuuuul ! Même ça, il est passé à côté Razz

Faut qu'il réajuste son don de prophétie).

par **Tony** Ven 12 Fév - 0:59

Personnellement ce qui m'a le plus choqué c'est l'histoire de l'auteur.

OK l'épisode était sympa mais je pensais qu'il voulait vraiment offrir une fin heureuse aux méchants. Or là les gentils prennent la place des méchants et vice et versa.

Je m'attendais plus à un truc du style Zélena épouse de force Robin, Regina tue Snow, Rumple se marie avec une Evil Belle...

par **Kara** Ven 12 Fév - 1:40

Tony a écrit:Je m'attendais plus à un truc du style Zélena épouse de force Robin, Regina tue Snow, Rumple se marie avec une Evil Belle...

Et ils se seraient rendus compte que ce n'est pas ce qui les rendait heureux.... Ç’aurait été tellement cool... chouchou

par **kikojiro** Ven 12 Fév - 7:45

Ils sont pas aller assez loin avec l'AU car au final les héros y sont toujours des héros et les méchants des méchants...on à pas vraiment une victoire totale des méchants.

Mais perso ça me choque pas car l'histoire est la uniquement pour montrer, a Gold notamment, qu'on n'obtient pas la rédemption en forcent le destin mais en se battent pour la mériter, ce qu'il fait en 5A.

par **EmilieVitnux** Ven 12 Fév - 10:24

Graham a écrit:Aah c'est ce qui t'as le plus choqué ? Moi ce qui m'a le plus choqué, c'est qu'ils l'appellent tous LILITE dans la version française ! Ahaha On a tellement rigolé avec ma soeur !!

Alors j'ai pas regardé la VF donc je sais pas vraiment comment ils prononcent son nom, c'est pas si choquant que ça en fait.

Dans la Bible juive "Lilith" est considérée comme un personnage avec des tendances démoniaque. Si mes souvenirs sont bon elle était la première femme d'Adam qui n'a jamais voulu se soumettre a lui et qui est parti sur Terre. Elle va ensuite avoir des enfants (avec des démons je crois) et ces enfants épouserons ceux d'Adam et Eve et elle sera responsable de la part sombre de l'humanité.

C'est ultra résumé car je me souviens plus très bien de cette histoire, mais l’essentiel est la.

Je me suis d'ailleurs souvent demandé sur le nom de "Lily" n'était pas une référence lointaine a "Lilith". Bref tout ça pour dire que la VF a peut-être fait une référence et donné plus de profondeur a ce personnage.

par **kikojiro** Ven 12 Fév - 11:11

La VF va parfois plus loin que la VO^^

Par exemple en VO August évoqué les différents Auteurs et dit que dans le lot il y a "un certain Walt" qu'en VF il identifié clairement comme étant "Walt Disney" ^^

par **Hook972** Ven 12 Fév - 11:40

Ou que tout simplement Lily n'est qu'un diminutif. Son vrai prénom c'est Lilith, son père le dit lorsqu'il l'adopte.

par **tounsy** Ven 12 Fév - 11:59

Car comme l'a si bien Hook972, il s'agit d'un diminutif de son vrai prénom qui est "Lilith".

Un simple visionnage de l'épisode 20 de la saison 4 aurait permi d'obtenir la clarification.

Maléfique parlant à Emma : Just what the Dark One showed me... That she was banished to this world 30 years ago to a place called Minnesota, where she was adopted by a couple. And they named her Lilith.

Donc je vois pas d'erreur à ce qu'ils disent tout le temps Lilith au lieu de Lily, y a rien de choquant.

Ooooooh mon dieu, quel drame ça ! Qu'on rajoute un simple "Disney" pour le nom d'un auteur... Ouah, je suis trop choqué... Bah en fait non.

L'équipe en charge de la VF a juste voulu rentrer dans les détails rien de choquant... Y en a qui s'ennuie terriblement là.

par **kikojiro** Ven 12 Fév - 12:14

Personne à dit qu'il était choqué du rajout du nom de Disney, faut mieux lire Wink

par **EmilieVitnux** Ven 12 Fév - 12:36

Donc ma chère Graham tu as compris, fallait pas être choqué par cette VF et juste apprendre par cœur le dialogue de l'épisode 4x20.

Et effectivement Tounsy, personne n'a dit être choqué par le rajout de la mention de Disney, on ajuste pointé des différences avec la VF, pas la peine de répondre sur ce ton.

Sinon cela confirme l'origine de son nom, même si ça n'a pas de véritable lien avec le personnage de la série, l'histoire de Lilith est intéressante, je vais regarder ça de plus prêt.

par **Hook972** Ven 12 Fév - 13:35

Non mais franchement, c'est la version française tout court qui choque ! XD ! Du moins, elle choque mes oreilles sensibles ! Sérieux, entre les voix "hideuses" (certaines plus que d'autres...pauvre Killy Sad

) des persos, les vouvoiements, les moments WTF où tu te demandes où-est-ce qu'ils ont obtenu leur diplôme en traduction (oui...toujours pas remise du "bolognee" qui devient "hot dog") et les libertés qu'ils prennent à l'égard de la version originale (genre, The Snow Queen qui devient La Reine des Glaces). 'fin voilà, rien ne vaut la version originale; on perd trop avec la traduction (peu importe la langue).

par **kikojiro** Ven 12 Fév - 13:51

On perd toujours à la traduction, ça c'est sur v.v

par **Graham** Ven 12 Fév - 17:46

Non mais je le savais que c'était Lilith, mais dans la vf ils le prononent LILITE ! Mdr c'est trop moche !

par **regina-3845** Ven 12 Fév - 17:49

C'est juste que les français il ne savent pas prononcer les noms anglais avec un th comme dans arrow avec thea qui devient Téa

par **Graham** Ven 12 Fév - 18:08

Ouai mais Téa ça existe au moins comme prénom ! Razz

Parce que Lilite on dirait un élément chimique !! Ahah Noté Lt !

par **tounsy** Ven 12 Fév - 18:38

kikojiro a écrit:Personne à dit qu'il était choqué du rajout du nom de Disney, faut mieux lire

EmilieVitnux a écrit:Et effectivement Tounsy, personne n'a dit être choqué par le rajout de la mention de Disney, on ajuste pointé des différences avec la VF, pas la peine de répondre sur ce ton.

Va falloir mieux lire, man & miss. J'ai jamais dit qu'il a dit qu'il a été choqué pour Disney... Le terme "choqué" vient de moi pour plaisanter...

Enfin bon, je vais pas rentrer dans le détail, mais lisez mieux à l'avenir et n'accusez pas les autres de ne pas savoir lire, quand vous deux êtes en tort... Car je peux le dire de même pour vous, mais en 2016, ma résolution c'est de ne pas dire de méchanceté même si parfois j'en meure d'envie. Me suffira juste de penser. Smile

par **Hook972** Ven 12 Fév - 18:41

Graham a écrit:Ouai mais Téa ça existe au moins comme prénom ! Parce que Lilite on dirait un élément chimique !! Ahah Noté Lt !

Tu m'as tué de rire, mate ! ptdr

Non mais les prénoms sonnent tellement mieux quand c'est pas en français...genre Hugues Laurie...en anglais le "u" fait "uuuuuu" et puis avec "h" vapes

par **Talysman** Lun 9 Jan - 16:14

Je pense que je viens de trouver une très énorme incohérence dans OUAT en voulant écrire un OS.

On sait que Bae a quitté la Forêt Enchantée vers 14-15 ans. Si on part du principe que Neal a environ 5 ans de plus qu'Emma, ça veut dire qu'il est parti du Pays Imaginaire vers 1992, soit environ 9 ans après que la curse soit jetée.

Donc ce que je ne comprends pas, c'est comment Rumple n'a-t-il jamais eu l'idée de regarder dans sa boule de cristal où se trouvait son fils? Surtout que quand Neal se retrouve avec Robin et Mulan dans le DC, il voit Emma à Neverland dans la boule de cristal. ça n'aurait pas été plus simple de demander à Jefferson de l'emmener à Neverland (et de régler ses comptes avec Peter tant qu'à faire) plutôt que de lancer la Curse et attendre 28 ans?

A moins que Neal ait 14-15 ans de plus qu'Emma et soit revenu en 1983 dans notre monde. Mais peut importe. Jefferson lui apporte cette boule après que Zelena soit repartie à Oz. Je trouve vraiment étrange qu'il n'ait jamais tenté le coup.

par **kikojiro** Lun 9 Jan - 17:52

Ca c'est pas une incohérence, c'est une preuve qu'A&E naviguent a vue^^

Bien sur que si Rumple avait utilisé sa petite boule de cristal il aurait vu Bae a Neverland et s'y serait rendu grâce a Jefferson pour l'y retrouver xD

Mais non, il n'a jamais su. Donc il a lancé sa curse^^

par **regina-3845** Lun 9 Jan - 18:56

il n'avait aussi aucun moyen de savoir que d'un monde sans magie on puisse aller a Neverland

par **kikojiro** Lun 9 Jan - 19:07

Il avait pas besoin de le savoir, il suffisait de demander a la boule ou était Bae xD

par **Tony** Lun 9 Jan - 19:10

Ou alors il ne s'ai jamais pausé la question... La voyante lui a dit que Regina devait lancer la curse qui devait le réunir à son fils? Razz

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